捆绑政策最少在近五六年,或者甚至十年之内不要有,这样全国统一,凡是到60岁老人都拿到。我们现在农村老人也就是1亿多人,一年一个月55块钱,一年也就六七百亿,我们国家现在对农村投资的,对三农政策,一年对农村的各种惠农政策有一万多亿了,这还不到一千亿,应该不是特别多,没有必要非要进行捆绑。
张鸿:要理清这55块钱的新农保的目的和作用
我前段时间看到媒体上有一个农民来信,他说我现在开始有资格领这55块钱了,但是我两个孩子,大儿子在90年代的时候,就已经和我分开过了,很少来往,他没有入新农保。所以我也没法说服他入新农保,我就没法领这55块钱,怎么办呢?老人选了一个特别无奈的办法,就他替他这个大儿子交这个钱,交要比他领那55块钱多的多。他就说了,本来我是养儿防老的,现在我还替他在交养老。所以我们必须得分清了,这55块钱到底是什么?是政府给60岁以上的农民的一个养老的基本保障,还是我们要建一个养老体系,然后这个池子未来可持续?所以我们必须得让年轻人也交进来,然后老年人才有资格领,我觉得这55块钱,得先发给老人。
案例:在农村,71岁的吴谭寿不仅要照顾生病的老伴,还要照看四个小孙女和孙子,平常他要下地干活,要养猪,他要做很多的家务,以及维持生计的一些农活。还有70岁的吴志英,他种了一块菜地,同时他冒着危险在夜里到河里捉虾,一夜辛劳的收入,拿到集市上卖,也不过就是十多二十块钱,这就是很多农村老人目前的生活。现在在农村有很多留守的老人和小孩,一老一小在一起,老人种着地,因为撂荒了很心疼,孩子们要上学。对于这样的留守老人来说,这个养老保险是不是并不能解决特别大的问题?对他们来说,是不是也就是杯水车薪?
郑风田:必须要解决农村留守老人和留守小孩的问题
从长远来说,目前这样一种留守儿童、留守老人必须要解决,但是另外一方面,我想可能这55块钱,咱们得适当地再加几倍。有一个很好的研究,整个南美的国家,发现享受到每年国家给的养老金的这些老人的孙辈和没有享受到养老金老人的孙辈之间的差别,两者孙辈之间的营养有很大的差别。也就是说,实际上养老保险有一个代际传递,比如你要给他一些养老保障,它不仅仅是保障老人自己,这个钱还可以给他的孙子。所以我想,从这方面来说,我们未来的养老保险一方面一定要加大,另外一方面,力度和宽度都要加大,缓解农村目前存在的问题。
张鸿:在农村成立类似互助社和准养老院的机构
留守老人和留守儿童本身就是一个社会问题,即使不在养老话题下,他也是一个值得我们需要关注的一个话题,所以这里面涉及到的其实包括了比如户籍制度改革,比如城镇化的进程,如何能够更多的关注农民工和他身后的老人和孩子?那么在农村能不能成立各种类似互助社,类似准养老院的一些机构?还有很多稍微年轻一点的农村妇女,其实也是在家里留守的,也可以让她们动起来,成立一个互助组织,让她们可以帮助这些老年人,然后自己也能挣一点工钱,也能养家,这样在农村形成一个准社区的概念,能够帮助这些老年人有更好的生活。我们一直在谈的是55块钱能解决多少生存的问题,但是其实我们看到的画面里面,老年人也就是弄个棍在那晒太阳,这就是一个仅仅是活着的概念,就是精神的慰藉上。
贾康:政府应该提供最主要的资金支持力量
现在要讲不足,可能很多地方反映的仍然是财力不足,首先是这个问题,大家有这样的共识,就是要把覆盖面全铺开,做到全覆盖。但是在很多地区,特别是这种边远欠发达地区,它的财力怎样配上去,使他们得到基本养老的保障条件,要给他们必要的资金支付,这种资金力量跟很多欠发达地区现在的实际能力相比,明显有一个反差。从道理上来说,这就要首先从中央政府,再到省级政府,自上而下,通过转移支付,提供最主要的资金支持力量。
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